Supercharged, lagere compressieverh. (ervaringen?)
- S. Gonzales
- Mega lid in de orde van Zilveren nietje
- Berichten: 1923
- Lid geworden op: 02 jun 2009 19:21
- Locatie: Noord Holland
Supercharged, lagere compressieverh. (ervaringen?)
Heeft iemand van ons 'mechanische blazersclubje' ervaring met de gesmede Wiseco zuigers van +- 8:1 i.p.v. de Wiseco's met de standaard compressieverhouding van +- 10,1:1?
De Hi-tec supercharge ombouw werd destijds met een dikke plaat onder de cilinderkop uitgerust, nu is dat al enige tijd achterhaald en draait het, mede dankzij de software van Speerke, probleemloos op Euro95.
Bij een lagere compressie verhouding kan er simpel gezegd meer brandbaar mengsel in, geeft daardoor ook meer kracht wanneer de blower volop druk levert, maar als nadeel dat er onderin de toeren niet veel fut in zit. Iemand die hier praktijkervaring mee opgedaan heeft? Of wellicht een draadje op een buitenlands forum weet? Smiley?
De Hi-tec supercharge ombouw werd destijds met een dikke plaat onder de cilinderkop uitgerust, nu is dat al enige tijd achterhaald en draait het, mede dankzij de software van Speerke, probleemloos op Euro95.
Bij een lagere compressie verhouding kan er simpel gezegd meer brandbaar mengsel in, geeft daardoor ook meer kracht wanneer de blower volop druk levert, maar als nadeel dat er onderin de toeren niet veel fut in zit. Iemand die hier praktijkervaring mee opgedaan heeft? Of wellicht een draadje op een buitenlands forum weet? Smiley?
A je to!
"Buurman...wat doet u nú!"
Relax, nothing is under control!!
"Buurman...wat doet u nú!"
Relax, nothing is under control!!
- Smiley
- Groot Speedster Commandeur
- Berichten: 7340
- Lid geworden op: 10 jul 2008 21:46
- Locatie: Etten-Leur
Re: Supercharged, lagere compressieverh. (ervaringen?)
Buiten mijn expertise jammer genoeg.S. Gonzales schreef:Smiley?
Wacht effe tot een Arno, exmantaa of langswipt.
Het leven is geen sprookje.
Als jij rond middernacht je schoen kwijt bent, dan heb je gewoon teveel gezopen.
Als jij rond middernacht je schoen kwijt bent, dan heb je gewoon teveel gezopen.
- Maarten
- Mega lid in de orde van Zilveren nietje
- Berichten: 1134
- Lid geworden op: 03 dec 2004 9:13
- Locatie: Noord-Brabant Oost
Re: Supercharged, lagere compressieverh. (ervaringen?)
Ik rij met een iets lagere compressieverhouding als standaard, maar lang niet zo laag als 8:1, ik dacht iets van 9,5:1 met Mahle Motorsport zuigers. Daarmee kan je met de M62 prima overweg (ruim 300 pk).
Een lagere compressie heeft pas zin als je een veel hogere vuldruk wilt rijden of als je inlaatluchtmengsel erg heet wordt (bijvoorbeeld bij een turbo). Een lagere compressie geeft ook een minder efficiente verbranding en dus een hoger verbruik.
Als je met een turbo wilt gaan rijden is het het overwegen waard, als je met een M62 wilt blijven rijden zou ik niet zo'n lage compressieverhouding willen.
Een lagere compressie heeft pas zin als je een veel hogere vuldruk wilt rijden of als je inlaatluchtmengsel erg heet wordt (bijvoorbeeld bij een turbo). Een lagere compressie geeft ook een minder efficiente verbranding en dus een hoger verbruik.
Als je met een turbo wilt gaan rijden is het het overwegen waard, als je met een M62 wilt blijven rijden zou ik niet zo'n lage compressieverhouding willen.
- Smiley
- Groot Speedster Commandeur
- Berichten: 7340
- Lid geworden op: 10 jul 2008 21:46
- Locatie: Etten-Leur
Re: Supercharged, lagere compressieverh. (ervaringen?)
De lagere compressie (en vroega de hitec compressieplaat) werdt ook gebruikt om klop tegen te gaan.
Sinds we echter obdtuner hebben, is dit veel beter onder controle, dan die brakke map van dibilas die al 7 jaar onder de tuners gebruikt wordt.
Volgens mij kun je met fatsoenlijk inleren ook nog wel aan een geblazen 10:1 denken. (maar 9.5 is wel veiliger)
Wat ook mee gaat spelen met aftermarket zuigers en drijfstangen is de alumium kwaliteit.
Volgens mij heeft maarten de mahle, welke een 4032 alu gebruiken, terwijl de wiseco's helaas 2018 gebruiken.
2018 zorgt voor piston slap. (aka rammelen bij koud, omdat ze nog uit moeten zetten)
http://en.wikipedia.org/wiki/Hypereutec ... ent_alloys
Naast het rammelen, zorgt dat op dat moment ook nog voor olie die verbrandt wordt.
Helaas is aan de mahle 4032 zuigers niet zo makkelijk te komen.
Omdat hier maar weining stage III SC's rondrijden, zal praktijkervaring lastig inschatten worden.
Op het UK forum rijden ze veel met de 8.9 wiseco's, en zijn er aan gewend om flink olie te zuipen.
Sinds we echter obdtuner hebben, is dit veel beter onder controle, dan die brakke map van dibilas die al 7 jaar onder de tuners gebruikt wordt.
Volgens mij kun je met fatsoenlijk inleren ook nog wel aan een geblazen 10:1 denken. (maar 9.5 is wel veiliger)
Wat ook mee gaat spelen met aftermarket zuigers en drijfstangen is de alumium kwaliteit.
Volgens mij heeft maarten de mahle, welke een 4032 alu gebruiken, terwijl de wiseco's helaas 2018 gebruiken.
2018 zorgt voor piston slap. (aka rammelen bij koud, omdat ze nog uit moeten zetten)
http://en.wikipedia.org/wiki/Hypereutec ... ent_alloys
Naast het rammelen, zorgt dat op dat moment ook nog voor olie die verbrandt wordt.
Helaas is aan de mahle 4032 zuigers niet zo makkelijk te komen.
Omdat hier maar weining stage III SC's rondrijden, zal praktijkervaring lastig inschatten worden.
Op het UK forum rijden ze veel met de 8.9 wiseco's, en zijn er aan gewend om flink olie te zuipen.
Het leven is geen sprookje.
Als jij rond middernacht je schoen kwijt bent, dan heb je gewoon teveel gezopen.
Als jij rond middernacht je schoen kwijt bent, dan heb je gewoon teveel gezopen.
Re: Supercharged, lagere compressieverh. (ervaringen?)
Hoi Maarten,Maarten schreef:Ik rij met een iets lagere compressieverhouding als standaard, maar lang niet zo laag als 8:1, ik dacht iets van 9,5:1 met Mahle Motorsport zuigers. Daarmee kan je met de M62 prima overweg (ruim 300 pk).
.
Heb jij een adres waar jij die Mahle zuigers gekocht hebt en welk typenummer is het? Heb jij de compressie verlaagd door een "lagere" zuiger te monteren en welke drijfstangen gebruik jij? Sorry voor al die vragen
- S. Gonzales
- Mega lid in de orde van Zilveren nietje
- Berichten: 1923
- Lid geworden op: 02 jun 2009 19:21
- Locatie: Noord Holland
Re: Supercharged, lagere compressieverh. (ervaringen?)
Bedankt allemaal voor het meedenken tot nu toe!
De 'lage' Wiseco zuigers zijn bij nader inzien 8,9:1 dat wijkt dus toch iets minder af dan de standaardcompressieverhouding en komt dichter bij de 9,5:1 van Maarten.
Zijn jouw Mahle zuigers gegoten of gesmede exemplaren Maarten? En als je toch bezig bent Weet je ook nog wat de pistonpen diameter is? En idd, zo mogelijk een bestelnummer?
De 'lage' Wiseco zuigers zijn bij nader inzien 8,9:1 dat wijkt dus toch iets minder af dan de standaardcompressieverhouding en komt dichter bij de 9,5:1 van Maarten.
Zijn jouw Mahle zuigers gegoten of gesmede exemplaren Maarten? En als je toch bezig bent Weet je ook nog wat de pistonpen diameter is? En idd, zo mogelijk een bestelnummer?
A je to!
"Buurman...wat doet u nú!"
Relax, nothing is under control!!
"Buurman...wat doet u nú!"
Relax, nothing is under control!!
- Dennizz
- Mega lid in de orde van Zilveren nietje
- Berichten: 1417
- Lid geworden op: 05 jun 2008 18:16
- Locatie: Nieuwe Wetering
Re: Supercharged, lagere compressieverh. (ervaringen?)
Gonzales, ga je je vervelen van de winter?
Je kijkt te snel, ik kan niet harder!
- S. Gonzales
- Mega lid in de orde van Zilveren nietje
- Berichten: 1923
- Lid geworden op: 02 jun 2009 19:21
- Locatie: Noord Holland
Re: Supercharged, lagere compressieverh. (ervaringen?)
Wie weetDennizz schreef:Gonzales, ga je je vervelen van de winter?
Het nadeel van telkens een beetje meer vermogen is dat je er (te) snel aan went
En dan wil je meer, meer, meer! Maar het moet wel rijdbaar blijven.
Binnenkort maar even een "cultureel werkbezoek" inlassen bij Titan Motorsport in Orlando.
( en hoe vertel ik dat aan mijn vriendinnetje )
A je to!
"Buurman...wat doet u nú!"
Relax, nothing is under control!!
"Buurman...wat doet u nú!"
Relax, nothing is under control!!
- Smiley
- Groot Speedster Commandeur
- Berichten: 7340
- Lid geworden op: 10 jul 2008 21:46
- Locatie: Etten-Leur
Re: Supercharged, lagere compressieverh. (ervaringen?)
Dan zou ik je voor je portomonee NIET aanraden om vrijdag een ritje met die van speedster4fun (rob) te bietsen.S. Gonzales schreef:Het nadeel van telkens een beetje meer vermogen is dat je er (te) snel aan went
Het leven is geen sprookje.
Als jij rond middernacht je schoen kwijt bent, dan heb je gewoon teveel gezopen.
Als jij rond middernacht je schoen kwijt bent, dan heb je gewoon teveel gezopen.
- S. Gonzales
- Mega lid in de orde van Zilveren nietje
- Berichten: 1923
- Lid geworden op: 02 jun 2009 19:21
- Locatie: Noord Holland
Re: Supercharged, lagere compressieverh. (ervaringen?)
Te laat! ik heb er een tijdje geleden al een keer in mogen rijden, weliswaar niet op het circuit, maar voldoende om een positieve indruk te krijgen.Smiley schreef:Dan zou ik je voor je portomonee NIET aanraden om vrijdag een ritje met die van speedster4fun (rob) te bietsen.S. Gonzales schreef:Het nadeel van telkens een beetje meer vermogen is dat je er (te) snel aan went
A je to!
"Buurman...wat doet u nú!"
Relax, nothing is under control!!
"Buurman...wat doet u nú!"
Relax, nothing is under control!!
-
- Mega lid in de orde van gouden nietje
- Berichten: 2177
- Lid geworden op: 06 dec 2006 20:14
- Locatie: Alkmaar
Re: Supercharged, lagere compressieverh. (ervaringen?)
Ah, forged zuigers voor de 2,2...
Die Wiseco's zijn 8.9:1, maar dit schijnt met een 1mm dikke koppakking te zijn. Monteer je de 0,5mm Z22SE pakking dan win je ongeveer 0,5CR, dus zou je op ca. 9,3 -9,4 uitkomen. En veel lager wil je niet gaan met een SC.... (Het originele supercharged GM 2.0 LSJ blok (= Saab B207) heeft overigens een CR van 9,5.)
Maar zijn gemaakt van 2618 alu en die moet je vanwege de grotere uitzetting met een wat grotere zuigerspeling monteren.
Die Mahle Powerpack motorsportzuigers voor de Ecotec (ik denk dat Maarten deze heeft?) waren wel van 4032, maar zijn niet meer leverbaar en hadden ook een verkeerde maat zuigerpen. (21mm i.p.v. 20mm. Heb nog een setje liggen, maar moet eerst noge eens een passende custom drijfstang zien te vinden.)
We hebben genoeg gespreksstof voor vrijdag.
Die Wiseco's zijn 8.9:1, maar dit schijnt met een 1mm dikke koppakking te zijn. Monteer je de 0,5mm Z22SE pakking dan win je ongeveer 0,5CR, dus zou je op ca. 9,3 -9,4 uitkomen. En veel lager wil je niet gaan met een SC.... (Het originele supercharged GM 2.0 LSJ blok (= Saab B207) heeft overigens een CR van 9,5.)
Maar zijn gemaakt van 2618 alu en die moet je vanwege de grotere uitzetting met een wat grotere zuigerspeling monteren.
Die Mahle Powerpack motorsportzuigers voor de Ecotec (ik denk dat Maarten deze heeft?) waren wel van 4032, maar zijn niet meer leverbaar en hadden ook een verkeerde maat zuigerpen. (21mm i.p.v. 20mm. Heb nog een setje liggen, maar moet eerst noge eens een passende custom drijfstang zien te vinden.)
We hebben genoeg gespreksstof voor vrijdag.
- Maarten
- Mega lid in de orde van Zilveren nietje
- Berichten: 1134
- Lid geworden op: 03 dec 2004 9:13
- Locatie: Noord-Brabant Oost
Re: Supercharged, lagere compressieverh. (ervaringen?)
Exmantaa heeft de vragen al beantwoord.
Inderdaad een dikkere zuigerpen, bij mij zijn in de drijfstangen de small end lagers eruit gehaald opgeboord en nieuwe lagers erin gegaan. Dit werk en de Mahle motorsport zuigers heb ik toen via HiTec geregeld.
Geen idee wat Hitec tegenwoordig aanbied als zuiger en drijfstang combi ?
Inderdaad een dikkere zuigerpen, bij mij zijn in de drijfstangen de small end lagers eruit gehaald opgeboord en nieuwe lagers erin gegaan. Dit werk en de Mahle motorsport zuigers heb ik toen via HiTec geregeld.
Geen idee wat Hitec tegenwoordig aanbied als zuiger en drijfstang combi ?
Re: Supercharged, lagere compressieverh. (ervaringen?)
Deze webshop heeft prima onderdelen!
http://shop.zzperformance.com/3800-seri ... parts.aspx
Regelmatig spullen voor mijn ombouw gekocht. Ook verschillende types zuigers en drijfstangen.
Heb zelf de nieuwe wiseco lage compressie besteld.
http://shop.zzperformance.com/3800-seri ... parts.aspx
Regelmatig spullen voor mijn ombouw gekocht. Ook verschillende types zuigers en drijfstangen.
Heb zelf de nieuwe wiseco lage compressie besteld.
- S. Gonzales
- Mega lid in de orde van Zilveren nietje
- Berichten: 1923
- Lid geworden op: 02 jun 2009 19:21
- Locatie: Noord Holland
Re: Supercharged, lagere compressieverh. (ervaringen?)
Aaaahhh... Dat worden vrijdag idd korte sessies en lange (praat)pauzes.
A je to!
"Buurman...wat doet u nú!"
Relax, nothing is under control!!
"Buurman...wat doet u nú!"
Relax, nothing is under control!!
- Smiley
- Groot Speedster Commandeur
- Berichten: 7340
- Lid geworden op: 10 jul 2008 21:46
- Locatie: Etten-Leur
Re: Supercharged, lagere compressieverh. (ervaringen?)
Hier weer een stukje dat de 2018 wiseco's geen pistonslap of olieverbruik zouden hebben door hun coatinglaag.
http://www.vx220.org.uk/forums/topic/12 ... ine/page-5
Nu snap ik er ook niks meer van.
http://www.vx220.org.uk/forums/topic/12 ... ine/page-5
Nu snap ik er ook niks meer van.
Het leven is geen sprookje.
Als jij rond middernacht je schoen kwijt bent, dan heb je gewoon teveel gezopen.
Als jij rond middernacht je schoen kwijt bent, dan heb je gewoon teveel gezopen.