Pagina 2 van 2

Geplaatst: 28 okt 2010 16:07
door jaydee
Ademt jouw motor in door de scoop op het dak, Herman? Zo ja, dan vraag ik me af of je überhaupt wel lucht gaat krijgen door de ventilatie... Reken maar eens uit hoeveel kuub lucht per minuut de motor er doorheen slurpt: dat wordt echt niet gecompenseerd door enig ram-effect in de scoop.

Geplaatst: 28 okt 2010 17:47
door Herman
Deleted

Geplaatst: 28 okt 2010 18:35
door jaydee
Okee, dan moet dit te doen zijn ja...
Stephan weet nog wel hoeveel lucht zijn Seat erdoor blaast bij maximum toerental en tot wat voor snelheid dat leidt in de aanzuigsnorkel.

Geplaatst: 30 okt 2010 18:19
door SteV6
jaydee schreef:Okee, dan moet dit te doen zijn ja...
Stephan weet nog wel hoeveel lucht zijn Seat erdoor blaast bij maximum toerental en tot wat voor snelheid dat leidt in de aanzuigsnorkel.
Ik denk dat de calculatie voor een 2.2 net zo interessant is hier ;)

4-takt = 1x cilinderinhoud per 2 krukasomwentelingen

Cilinderinhoud = 2,198 liter, diameter gasklep 5,8 cm, diameter restrictiecone in standaardluchtfilterbak = 4,4 cm


Toerental in de buurt van de begrenzer:

2,198 x (6400/2) = +/- 7000 liter luchtverbruik per minuut of 117 liter per seconde.

Het oppervlak in het gasklephuis waar die liters doorheen moeten is 2,9 x 2,9 x 3,1428 = 26 cm2. Hieruit volgt dat de doorstroomsnelheid van de inlaatlucht 45 m/s of 160 km/h is bij de gasklep ... In de restrictie ligt die doorstroomsnelheid zelfs op 280 km/h!

Voor stationair toerental:

2,198 x (850/2) = +/- 900 liter luchtverbruik per minuut of 15 liter per seconde. Hieruit volgt dat de doorstroomsnelhuid van de inlaatlucht 5,8 m/s of 20 km/h is bij de gasklep en 10 m/s of 36 km/h door de restrictie.


SteV6

(Disclaimer: het zijn natuurlijk allemaal versimpelingen en afrondingen voor de duidelijkheid van het verhaal)

Geplaatst: 30 okt 2010 19:04
door Herman
Deleted

Geplaatst: 31 okt 2010 10:44
door Herman
Deleted

Geplaatst: 31 okt 2010 10:51
door Herman
Deleted

Geplaatst: 31 okt 2010 11:20
door Herman
Deleted

Geplaatst: 31 okt 2010 20:01
door SteV6
Herman schreef:Ik kom wat lager uit:

Snelheid 100 km/u
Verbruik 8 l/100km
Benzine 8 liter/uur
Benzine 5,76 kilo/uur
Verhouding 14,7
Lucht 84,7 kilo/uur
Lucht 65,5 m3/uur
Lucht 65485 l/uur
Lucht 1091 l/minuut
Lucht 18 l/seconde

Diameter Oppervlak 1 bar
4,4 15,2 11,96 m/s
43,07 km/u


Benzine 0,72 kilo per liter
Lucht 1,293 kg/m3




En bij 1:4 (25l/100km) ongeveer 135km/u. (correctie :oops: , dat is nog geen volgas, zie onderstaand)
Herman,

In deze calculatie reken je inderdaad terug hoeveel lucht er de motor in moet. Hierdoor bereken je dus het luchtverbruik in deellast.

Leuke materie om over na te denken. Je linkje is ook erg leesbaar. Ze spreken ook weer de openluchtfiltermythe tegen :lol: (inside joke voor Jelle, want op het oude Seat-Online vochten we tegen de bierkaai mbt luchtfilters)


Stephan

Geplaatst: 01 nov 2010 12:15
door Herman
Deleted

Geplaatst: 01 nov 2010 12:42
door jaydee
Herman schreef:
SteV6 schreef:In deze calculatie reken je inderdaad terug hoeveel lucht er de motor in moet. Hierdoor bereken je dus het luchtverbruik in deellast.
Klopt. Best lastig om vast te stellen hoeveel de motor werkelijk aan lucht verplaatst bij vollast.
Het is wat minder dan slagvolume x omwentelingen/2 (bij n.a.'s), maar hoeveel minder is niet makkelijk te bepalen. 10%, 20%, 30%?
Het is alleen minder als je de hoeveelheid lucht uitdrukt in massa. Qua volume verplaats je altijd het slagvolume per twee omwentelingen.

Geplaatst: 01 nov 2010 15:04
door Herman
Deleted

Geplaatst: 01 nov 2010 17:49
door Maik
Jaydee bedoelt denk ik dat je "volume" eigenlijk anders (meer precies) moet uitdrukken. Bij een volume hoort namelijk een druk voordat het echt iets zegt. Je kan namelijk 100 liter ingenomen lucht in de motor ook makkelijk in 10liter krijgen, of 1000 liter, alleen zullen de drukken dan respektievelijk 10 en 0.1bar zijn, maar ook dat klopt niet helemaal, want de temperatuur van de lucht zal ook anders geworden zijn en dat heeft ook weer invloed, dat heet natuurkunde :lol:
Het is dus handiger om over massa te praten, dan weet je namelijk precies wat je wilt weten, hoeveel O2 moleculen komen er je verbrandingsruimte in :wink:

Geplaatst: 01 nov 2010 20:15
door Herman
Deleted

Geplaatst: 01 nov 2010 20:44
door jaydee
LOL @Herman! 8)
Je haalt het begin van de discussie er weer bij, maar dat stadium zijn we wat mij betreft allang voorbij hoor :wink:

Wat nog wel overeind staat is dat je een heleboel lucht door de scoop moet voeren als het de inlaat van je motor is (maar dat is het dus niet, daarom dat de discussie wat mij betreft verder ontwikkeld is). En ik denk niet dat je de scoop dan ook nog kan gebruiken voor interieurventilatie.