2.2 ECU gekraakt

Maik · Bericht door **Maik** » 13 sep 2009 9:23

Dennizz schreef:......

De 150 basis lijn heb je dus met al die aanpassingen (bijv 2.2i + 2.4i manifold + andere uitlaat + nokkenas) ook! Alleen zal die constant 25% + worden bijgeregeld. Wat nooit meer zal worden dan 175 pk!

....

Aardige gozer hoor, die Dennis, maar kijk uit met z'n rekencapaciteiten!

Hij mag het zelf verbeteren

Maik · Bericht door **Maik** » 13 sep 2009 9:25

Dominique schreef:
Dennizz schreef:@Maik/Dominque, zoals nu op de grafiek te zien is hebben jullie ongeveer 170 pk aan het achterwiel en dus 200 pk op de krukas, gerekend met 15% vermogens verlies?

Maik schreef:Het pure vermogen en/of koppel kan je niet uit deze grafieken halen, je moet daarom de waardes van de y-as daarom maar vergeten. Het gaat meer om het verloop van je krommes te bekijken

Tevens worden een aantal zaken bij de berekende grafiek niet meegenomen, zoals rolweerstand en luchtweerstand. De grafiek zou eigenlijk steiler moeten zijn.

LOL, dubbel antwoord

En Dominique is zoals altijd weer de langzaamste

stefan · Bericht door **stefan** » 13 sep 2009 9:27

en tot slot wie weet wat het met mijn(home made kookpot) zal worden

was het al maar donderdag

Dennizz · Bericht door **Dennizz** » 13 sep 2009 9:37

Ik ben het ook wel eens met jouw dat het wel "zin" heeft op een standaard speedster. Je mag het geen tunen noemen vind ik. Meer polijsten/de laatste puntjes op de standaard i. Maar ik vind de tuning erg veel geld voor een 5 pk misschien winst. Daarbij rij ik met de speedster al 1 op 13 gemiddeld. Dus echt veel te rijk staat die niet bij mij.

De metingen geven wel een goede indicatie. De meeting die mark op de rollerbank heeft gemaakt en met die box zijn vrijwel exact (wat ik overigens niet had verwacht).

200 pk hebben jullie dus "zeker" en Maik jij met die mega brede banden gaat ook geen topvermogen op een bank laten zien

Daarbij vind ik achterwiel pk`s interessanter! Iedere rollerbank is ook verschillend, bandenspanning is ook enorm belangrijk op een bank, net als het rubber soort.

Toevallig geen meting gedaan voor de ECU tunning? Zodat je een vergelijk heb van de grafieken die onze speedsterclub tuner gebruikt...?

ps: getallen die ik net genoemd heb zijn zo uit de duim en verwijzen naar de grafiek

Je moet dus je verstand op grafisch zetten en plaatjes kijkend

Maik · Bericht door **Maik** » 13 sep 2009 9:53

Hij staat niet "veel" te rijk nee, maar wel te rijk, standaard namelijk op 1:12.6. Dat kan dus voor een standaard speedster wel naar 1:13.1 lijkt mij...
En 150pk+25% is bij mij 187.5pk

Als je je speedster voor altijd standaard laat dan zou ik het ook niet doen nee, maar met de updates die je voor een klein bedrag altijd kan laten uitvoeren is het op die manier wel interessant.
Iemand die chiptunen overweegt, overweegt ook andere uitlaten/inlaten/etc.

Dennizz · Bericht door **Dennizz** » 13 sep 2009 10:08

Maik schreef:Hij staat niet "veel" te rijk nee, maar wel te rijk, standaard namelijk op 1:12.6. Dat kan dus voor een standaard speedster wel naar 1:13.1 lijkt mij...
En 150pk+25% is bij mij 187.5pk

Als je je speedster voor altijd standaard laat dan zou ik het ook niet doen nee, maar met de updates die je voor een klein bedrag altijd kan laten uitvoeren is het op die manier wel interessant.
Iemand die chiptunen overweegt, overweegt ook andere uitlaten/inlaten/etc.

Dan klopt mijn als eerste getekende grafiek niet meer. De bandbreedte 25% + komt maar tot 175 pk. Dacht noem het getal van de grafiek, anders snapt niemand het meer. Maar ik had eigenlijk veel exacter moeten zijn.

Maar als je 25% extra brandstof inspuit, wie zegt dan dat je ook 37,5 pk extra krijgt

(dat gaat niet lineair denk ik en zeker niet met zulke grote stappen) Ik denk (puur gevoel) dat die vlieger absoluut dus niet opgaat en denk dat mijn gegokte 175 pk meer realistisch is...

Nogmaals getallen/berekenen kloppen niet van de grafiek, maar het ging er ook om dat iedereen begrijpt wat er gebeurd... Het echte berekenen laat ik wel aan andere over hier

Ik heb al gezien dat er een aantal wiskundige zitten die dat veeeeeel beter kunnen!

Maik · Bericht door **Maik** » 13 sep 2009 10:57

Ik had wat problemen met je nogal boude uitspraken, net zoals in je vorige post. Sommige mensen kunnen dat weer wat verkeerd oppikken, vandaar dat ik wat extra uitleg erbij geef

Hierboven zeg je ook weer iets "puur op gevoel" en een paar woorden later zeg je weer absoluut...

Als je motor het aankan (als er voldoende lucht de verbrandingskamers binnenkomt) dan is 25% meer brandstof ook 25% meer koppel. Oke, 100% lineair is het niet, het zou ook 24% meer koppel kunnen zijn... Bijna 1 op 1 is het dus wel.
Met de mapping van Peter is het dan zo dat je er zeker van bent dat de hoeveelheden ingespoten brandstof exact matched met de hoeveelheid lucht die de motor ademt.

the-duke · Bericht door **the-duke** » 13 sep 2009 11:07

Klinkt als tijd voor een dagje Rica voor een vermogensmeting..
http://www.rica.nl/aboutrica/wateringen/

Alleen jammer dat niemand een meting voor én na doet, want zo blijft alles maar raden..

gr,
The Duke

Dennizz · Bericht door **Dennizz** » 13 sep 2009 13:04

Maik schreef:Ik had wat problemen met je nogal boude uitspraken, net zoals in je vorige post. Sommige mensen kunnen dat weer wat verkeerd oppikken, vandaar dat ik wat extra uitleg erbij geef
Hierboven zeg je ook weer iets "puur op gevoel" en een paar woorden later zeg je weer absoluut...
Als je motor het aankan (als er voldoende lucht de verbrandingskamers binnenkomt) dan is 25% meer brandstof ook 25% meer koppel. Oke, 100% lineair is het niet, het zou ook 24% meer koppel kunnen zijn... Bijna 1 op 1 is het dus wel.
Met de mapping van Peter is het dan zo dat je er zeker van bent dat de hoeveelheden ingespoten brandstof exact matched met de hoeveelheid lucht die de motor ademt.

Ik zal daar voortaan op letten

Zelf heb ik natuurlijk altijd het idee als je alles leest het natuurlijk wel duidelijk is...

Meer brandstof in % is evenredig gelijk aan meer % koppel (als luchttoevoer het aankan) Hoe zit dat dan met pk`s? Is 25% meer brandstof inspuiten dan ook 25% meer pk`s...?

Maik · Bericht door **Maik** » 13 sep 2009 13:22

Vermogen is koppel x toerental, dus ja, koppel+25% is dan ook vermogen+25% bij hetzelfde toerental. Maar je wint vaak niet het meeste koppel in het toerengebied waar ook het maximum vermogen geleverd wordt, dus het ligt er maar net aan hoeveel je piekvermogen toeneemt.
Even een voorbeeld, zeg je wint +25% koppel bij 5000rpm, en maar 10% bij 6400rpm (waar je dan ook je maximum vermogen levert bv). Dan heb je bij 5000rpm ook 25% vermogen gewonnen, maar bij 6400rpm maar 10%, dus je maximum vermogen is in dit voorbeeld maar 10% gestegen...

@the Duke: uit de metingen van Mark weet ik wel wat er ongeveer gewonnen is, dat is voor mij genoeg. Ik hecht meer waarde aan hoe het rijdt dan op de 5pk nauwkeurig weten hoeveel erin zit.

Dominique · Bericht door **Dominique** » 13 sep 2009 14:56

Maik schreef:
Dominique schreef:
Dennizz schreef:@Maik/Dominque, zoals nu op de grafiek te zien is hebben jullie ongeveer 170 pk aan het achterwiel en dus 200 pk op de krukas, gerekend met 15% vermogens verlies?

Maik schreef:Het pure vermogen en/of koppel kan je niet uit deze grafieken halen, je moet daarom de waardes van de y-as daarom maar vergeten. Het gaat meer om het verloop van je krommes te bekijken

Tevens worden een aantal zaken bij de berekende grafiek niet meegenomen, zoals rolweerstand en luchtweerstand. De grafiek zou eigenlijk steiler moeten zijn.

LOL, dubbel antwoord
En Dominique is zoals altijd weer de langzaamste

Niet meteen naast je schoenen lopen hé, met dat halve paard extra in een onbelangrijk toeren gebied!

Hoeveel trackdays heb j...

Anyway, na Malmedy volgend weekend kunnen we wellicht ook iets meer zeggen hoe bruikbaar dit nieuwe karakter op een circuit is. Daar heb ik goede verwachtingen van.

Bericht door **markv** » 14 sep 2009 8:27

Even voor de duidelijkheid, de grafiek zoals die er nu staat is eigenlijk niet bruikbaar om auto's met elkaar te vergelijken. Het doel van de grafiek is om snel een idee te kunnen krijgen hoe de auto accelereert en om dat reproduceerdbaar op dezelfde auto te doen. Op die manier kun je namelijk zien hoe de motor reageert op het afstellen van bepaalde brandstofverhouden. Dan heb je natuurlijk ook geen absolute waardes nodig, je wilt alleen weten of het beter of slechter is. En daar werkt de grafiek prima voor.

Mark

stefan · Bericht door **stefan** » 18 sep 2009 6:33

hoi

gisteren avond was het mijn beurt om bij peter langs te gaan;ik met men super kennis van computers

maar peter heeft dat perfect uitgelegd en ben ik uiteindelijk weer wat wijzer geworden

dus na een dik uur inleren was het zover om de mappen definitief te instaleren(ik heb er eigenlijk maar één woord voor SUPER);

het motorkarakter is er fel op verbeterd;pakt stukken beter aan en trekt
inéén ruk door richting toerenbegr;

@peter

grt stefan

Smiley · Bericht door **Smiley** » 18 sep 2009 6:49

Welke modificaties had je al aan je speedster voor de remap stefan?

stefan · Bericht door **stefan** » 18 sep 2009 7:12

hey smiley

maar goed dat je ondertussen al terug een lachende smiley hebt....

het 2.4 inlaatsp stuk 70 mm aanzuigbuis en airbox van bmc carbon
tullett uitlaatcollector en downpipe met 200 cell kat en mene tupperware
homemade einddemper

(wat uiteindelijk maakt dat de twee heren MAIK & DOM. ) met hun 100 cell en volledige tullett iets sneller zijn)

grt stefan